搜狐商学院主持人：黄院长您好，欢迎您接受搜狐商学院的专访，您早晨讲课时说，《孙子兵法》不同的人用会有不同的效果，您觉得《孙子兵法》适合什么样的人学？ 　　人大国学院常务副院长黄朴民：《孙子兵法》适合于当统帅的人学，《孙子兵法》是战略指导，越是竞争越是博弈的地方就越体现《孙子兵法》的价值。东汉大将冯异当时学《孙子兵法》，一般校官就学《司马法》。《司马法》好像学生守则一样，《孙子兵法》人家翻译就是艺术创造性。同样的“法”，在中国文字里面是同一个字，但是西方英语翻译里面一个翻译为艺术，一个翻译为规则或者是法律。真正应该学《孙子兵法》的人应该适合统帅，因为只有统帅才能超越《孙子兵法》里的故事，或者带有一些负面因素的东西，如果普通人学的话，可能就人心不古，世风日下。 　　搜狐商学院主持人：我们知道孙子兵法中提出了一系列指导战争的具体方法，现在您将这部经典的古兵书与现代商业管理智慧结合起来了，但他们其实有一个特别大的不同就是，兵法战争，不是你死就是我忘，而商业战争，多半是追求双赢或者多赢的这么一个结果，那将兵法战术运用到商业运作中，需要注意哪些问题？你怎么看这两者之间的异同？ 　　人大国学院常务副院长黄朴民：这两者结合，我说他们既有必要的联系，也有相对的区别。我觉得《孙子兵法》也是学宏观的、战略的理念、战略的思路、思维方法、思想方法，那什么时候什么领域里面可以借鉴呢？比如《孙子兵法》里面讲的商业强调资源配制上的优势组合，这个是可以用的。第二个《孙子兵法》讲的先机而后战，投入经商的话也需要对产业形势有一个宏观的把握，然后想好具体的对应的方略，然后来实施正确的错误。这个都是有一致的地方，所以我说从市场方法一些哲学理念来说还是相通的。但是有些具体战术，假冒伪劣，欺诈，至少不要把这种东西变成合法化，如果将这些东西运用到实践中，会助涨这种不良之风，不良倾向，我是这么认识的。 　　搜狐商学院主持人：您觉得西方管理理论和国学蕴含的这种管理韬略有什么不同？ 　　人大国学院常务副院长黄朴民：日本人说他们经济腾飞，因为是算盘，用到西方的一种。我觉得他们理念上，方法上都有所不同。现在要充分肯定我们自己的战略文化资源，我们要看清自己的财富。另外也要看到它的特点，这个特点有时候是宏观的，从不定性的，是非常战略层面的，这是判断性的，价值判断，或者里面的缺点都是很重要的。但是现在的管理也不光是这些，它还有一些具体的数学模型，具体的定量，微观，战略层面的，要结合他的优势，所以实际上最好的就是中西合并，融会贯通。 像日本人也看到这个问题，我们知道《孙子兵法》最早用于企业管理，应该是日本大桥武夫少校退伍以后，就定出来的《孙子兵法》原则，运用企业管理取得了成功，还办了兵法金融学校。部队出来的人又搞商业化，对这种形势的判断可以驾轻就熟。但时间长了，我看也会有他一定的不足，比较性质判断，比如微观定量这一方面就有所欠缺。实际上是有所互动的。没有说谁比谁好，真正好的文化，包括管理方面都是中西方互相结合，取长补短，使得我们管理水平，管理理论的体系构建变得更现代，更成熟，也更有生命力，这才能面向未来的发展。 　　搜狐商学院主持人：人民大学国学院推出一系列国学讲座，一般都是职场的哪些人士选择听这样的课程？您认为我们这一系列国学讲座主要能为职场人士解决什么样的问题？他们用什么样的方法能够更好地将您讲的知识运用到实际当中去？ 　　人大国学院常务副院长黄朴民：我觉得主要面对三部分人，一部分是企业精英人士已经在企业取得很大成功的时候，希望把自己扩大事业，增加自己学术的厚度，人文底蕴，然后为下一步事业发展提供更强劲的，或者更持久的那种动力，这是一部分。 　　第二部分肯定是党政机关干部，机关干部，因为这种知识，对他实际工作能力有所启发，能够有所帮助。 　　第三部分，我想社会上一些没有特别多的钱，但是对国学情有独钟，有兴趣。我有个学生当时学金融专业，很好的专业，后来读了历史，我说你怎么学历史呢？他说学这些东西能感觉到生命都鲜活了，眼睛都动起来了，这种感觉我都没有，他就喜欢。所以如果专业不一样，种种原因没有接受过具体系统的教育，正好有这个机会给自己上上课，也是舍得花费和舍得投入，我想就是这样三部分人。 　　他们学的过程当中，肯定想怎么运用的，但我明白的告诉各位，要灵活运用这是很困难的，假如说都能成功我们这些老师都发财了。我们还能当老师，说明这个东西学和用是不能划等号的。我希望通过他们学几个，一个是学中国古人学三个部分，一个就是对中国的典籍，中国的经典，以及主要经典里面一些内涵有所了解。作为一个中国人不知道李白杜甫，不知道诗经，楚辞，不知道兵家，儒家，这些内容的话，总是有点遗憾吧，这是第一个。 　　第二个，很重要的就是学它的一种中国的思想下原来古代的一种智慧方法，实际上这种方法可能一次的时候不能马上应用，但是长期的熏陶沉淀，润物细无声，对人以后的帮助是无形当中的一种力量。长期积淀，学习学习，某种意义上是一种熏陶的过程。学问不是学出来的，带着功利性的目的去对号入座学习可能适得其反，花了钱最后不能马上派上用处，但是这种熏陶，潜移默化的过程，整个以后的眼界、视野、眼光，境界，升华都开拓了，这是长期管用的。 　　第三个，我也希望通过学国学，把人生变得更充实，更圆满，更健康。现在好像大家都穷怕了，拼命看着眼睛里都是钱，或者有了一百万就要两百万，两百万就想一千万，这时候道家那些思想让你变得更从容，更淡定，让生活得更完满。让你慢慢走，注意欣赏，这样的话你的生活就变得更加健康，许多的烦恼，许多的焦虑都是太功利的原因而造成的。而中国文化里面，这种内在的，天人合一，这种心态对大家帮助肯定是更大的，我觉得也是希望通过这个让你的人生更从容，让你的人生变得更充实，更圆满。 我们应该像西方，甚至韩国人学习，我在韩国待了一年，中秋节时，我带一个同学吃饭，走了好几个街区没有找到吃饭的，他们都休息了，都回家团圆了，可我们中国的年夜饭，都是非常隆重的，他们还要做团圆菜8880，拼一个彩头，大家都拼命买这个东西。 还有一个特别印象深刻的，我买人参茶，自由市场，我星期天买，自由市场关门，小摊也去爬山去了，这是有一种文化理念，道法自然一种优雅的生活，从容的生活，这个都是有所帮助的。我不奉劝大家带着功利来学，你要马上用肯定是不可能的。要不然我们不会把这个机会留给你们的，我们自己去发财的。非淡泊无以明志，非宁静无以致远，所以我觉得学国学还是作为一种文化的修养、熏陶，境界的提升来学，这个效果可能更好，这是我的想法。 　　搜狐商学院主持人：非常感谢黄院长，相信我们的网友和学员一定是受到很大的启发，谢谢！